1: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:40:15.12 ID:Murakami777

まずはスペックを見てくれや

• 名前： 村上義清（北信濃の支配者）
• 戦績： 武田信玄に2回ガチ勝利
• 偉業： 砥石崩れ（信玄をボコボコにして敗走させる）
• その後： 謙信に泣きついて川中島の原因を作る

これもう半分主人公だろ

2: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:41:01.45 ID:Kousaka

信玄アンチの筆頭格

3: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:41:20.45 ID:ShingenLoss

全盛期の信玄を2回もシバいた男

4: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:41:50.12 ID:YamaKyo

上田原の戦いはマジでビビる

信玄の「負けを知りたい」欲求を満たしすぎた模様

5: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:42:05.10 ID:RekishiOtaku

3

板垣信形と甘利虎泰っていう武田のツートップがまとめて逝ってて草も生えない

6: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:43:10.22 ID:Kai_No_Tora

正直、この時点の信玄は義清のことナメてたよな

7: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:43:44.22 ID:Gunshi_K

砥石崩れとかいう伝説

信玄「小規模な城やし余裕やろｗ」

↓

義清「横から殴るぞ」

↓

信玄「ギャアアアア（千人単位の被害）」

これ信玄の人生最大の黒歴史やろ

8: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:44:05.33 ID:Mochi

義清の突撃力、もしかして戦国最強レベルじゃね？

9: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:44:30.12 ID:Baba_N

信玄の数少ない「敗走」が見られる貴重な戦い

10: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:44:55.45 ID:Gakureki

7

なお、負傷した信玄を護衛して逃げ帰った家臣たちの苦労

11: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:45:01.88 ID:NoName

強すぎて逆に真田幸隆の凄さが際立つんだよなぁ

12: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:45:10.88 ID:Sanada_Ichizoku

幸隆「調略で城落としたわｗ」

義清「は？」

13: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:45:30.22 ID:ShinanoPower

力押しなら無双できるのに絡め手に弱い脳筋の鑑

14: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:46:15.10 ID:Kenshin_Fan

謙信「なんか村上さんが泣きながら来たんだけど」

15: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:46:55.33 ID:Bushi_A

14

これが川中島の戦いの元凶で草

16: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:47:20.12 ID:Kawauchi

川中島バトルロイヤルのマッチメイカー村上

17: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:47:45.45 ID:Rekishi_Buff

村上がいなかったら信玄は10年早く駿河とか上洛に動けてたはず

歴史変えすぎやろ

18: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:48:22.01 ID:Uesugi_Y_K

義清「謙信さん、あいつ（信玄）マじでムカつくんでボコってください」

謙信「ええで（12年継続）」

19: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:49:10.12 ID:Mura_Fan

義清自身の戦闘力ももっと評価されるべき

20: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:49:40.45 ID:Naganokun

北信濃の国人衆をまとめてた統率力も地味にエグい

21: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:50:05.12 ID:Gakureki

でも最終的に根拠地奪われて越後に亡命したから負け組なんかな？

22: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:51:10.12 ID:Shouri

21

信玄に土をつけた回数なら日本一やから勝ちや

23: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:51:50.33 ID:Kousaka_D

信玄「村上だけはガチで嫌い」

24: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:52:10.12 ID:Daimyo_S

戦国大名としての村上家は終わったけど、本人のインパクトは強すぎる

25: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:52:30.44 ID:Matome_Kun

村上義清のここがスゴイ！

• 無敵の武田軍の撃破する
• 信玄の重臣を次々と討ち取る
• 負けてもタダでは起きない（謙信を動かす）

村上義清のここがダメ

• 真田の計略に引っかかる
• 最終的に領土を全部失う

26: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:53:15.88 ID:Takeda_G

25

ダメなところが人間味あって好き

27: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:54:01.12 ID:Yusha

もっと大河とかで主役級に扱われてもええのにな

28: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:54:40.45 ID:Rekishi_Zuki

「信玄に勝った」っていう勲章だけで白米3杯いける

29: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:55:00.12 ID:Last_Samurai

義清がいなかったら戦国時代の勢力図全然違っただろうな

30: 風吹けば名無し 2026/01/24(土) 02:55:18.88 ID:Legend

村上義清は信玄特効持ちの最強脳筋

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

• 水戸藩の家老で、天狗党のリーダー
• 尊王攘夷を掲げて幕府と対立
• 1864年（元治元年）に天狗党の乱を起こす
• 約300人率いて京都を目指すも、各藩に阻まれて失敗
• 鯖江藩で降伏 → 敦賀で処刑（斬首）
• 孝明天皇に直訴しようとしたが門前払い
• 「後世の史家に委ねる」という書状を残す
• 幕末水戸藩の分裂（尊攘派 vs 佐幕派）の象徴的人物

以下、なんｊのコメント

1: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:03:14.34 ID:Samurai77
天狗党の乱って結局なんで負けたんや？(´・ω・｀)

2: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:04:55.73 ID:GJk1Q84a

1
そら幕府に逆らってんのに幕府領通って京都行こうとしたからやろｗ
現代で言うと税関で「反政府デモ行くんで通してください」って言ってるレベルｗｗｗ

3: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:06:12.82 ID:Yakuza888
耕雲斎「尊王攘夷や！！」
→ 幕府「うちの許可取ってからにして」
→ 耕雲斎「いやです」
→ 捕縛
草

4: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:07:25.11 ID:BakumatsuZ
斎藤弥九郎「待て、耕雲斎」
耕雲斎「わいは止まらん！」
結果：斬首

5: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:08:44.65 ID:MitoLord
水戸藩って、尊王攘夷ガチ勢と佐幕派でバチバチだったからな
内ゲバで藩内ボロボロよ

6: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:10:33.11 ID:GJk1Q84a
てかさ、武田耕雲斎って元々家老やろ？
家老がここまで過激派なの、水戸藩くらいやでｗ

7: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:11:58.90 ID:Rebel999
耕雲斎「朝廷に忠義を尽くすんや！」
孝明天皇「来なくていいです」
ワロタｗｗｗ

8: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:13:12.28 ID:ByoGunEdo
武田耕雲斎「京都で一発逆転や！」
→ 鯖江藩で捕まる
無理ゲーやん

9: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:14:26.87 ID:SabaeFrog
鯖江藩「え、マジで京都行くんすか？やめた方が…」
耕雲斎「大丈夫大丈夫」
→ 捕縛

10: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:16:03.67 ID:MitoFan45
最終的に敦賀で斬首だからな
あっけないｗ

11: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:17:15.22 ID:Bakuhatsu
天狗党ってイキってたけど兵糧管理ザルだったよなｗ
なんJ民のオフ会レベル

12: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:18:28.01 ID:Kounsaibro
耕雲斎「300人で京都目指すで」
→ 途中で半分逃げる
しゃーない

13: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:20:14.87 ID:Tokugawa
徳川慶喜「お前ら勝手に動きすぎ」
耕雲斎「知らんがな！」
仲悪すぎて草

14: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:22:11.19 ID:KyotoWar
幕末の水戸藩ってさ、過激派と穏健派が混ざってるから複雑よな
結果、どっちも詰む

15: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:23:48.55 ID:BakumatsuX
ちな耕雲斎って処刑前に「後世の史家に委ねる」って書状残してんだよな
かっこE

16: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:25:07.41 ID:Rebel777

15
なお後世の史家「無謀すぎて草」

17: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:26:39.73 ID:LastSamurai
耕雲斎と天狗党って結局、尊王攘夷ガチャ失敗組だよな
京都行けずに処刑END

18: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:28:03.84 ID:BakufuFall
てか、耕雲斎って一回許されそうだったのに、
天狗党メンバーが勝手に暴走したせいで終わったんだよな
仲間ガチャ外れ

19: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:29:27.14 ID:GJk1Q84a
京都に行けてたらワンチャン歴史変わってた？🤔

20: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:31:04.66 ID:MitoLover

19
ない
幕府軍＋会津＋桑名のフルアーマー迎撃部隊おるし、ワンパンや

21: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:32:37.80 ID:Nobushi
幕末の水戸藩って人材豊富すぎるわ
藤田東湖、吉田松陰、武田耕雲斎…全員バラバラで草

22: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:34:11.82 ID:BakumatsuJP
耕雲斎さん、江戸幕府を恨んでるのに最終的に江戸に戻れないの悲しい

23: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:36:06.45 ID:Shinsengumi
新選組が耕雲斎処刑現場見学した説あるってマ？
物好きすぎるｗ

24: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:37:44.93 ID:OmaeSamurai
なんであの時代の人って「京都行けばなんとかなる」って思考なんだろうな

25: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:39:22.71 ID:BakufuFan

24
幕府＝江戸
朝廷＝京都
天皇に直訴が最強戦術やと思ってたんや
なお門前払い

26: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:41:08.25 ID:GunmaBro
天狗党が勝ってたら、たぶん尊王攘夷路線で日本詰んでた説ｗ

27: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:43:02.13 ID:SatsumaMan
薩摩「武田耕雲斎？誰それｗ」
長州「せやな」

28: 風吹けば名無し 2025/08/29(金) 12:44:55.10 ID:HikoneFrog
耕雲斎は理想家すぎて現実見えてなかった説ある

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

• 奥州の戦国大名、通称「独眼竜」
• 幼少期に天然痘で右目失明
• 天正年間、相馬氏との小競り合いで初陣（十代半ば）
• 1585年、人取橋の戦いで大軍相手に奮戦
• 1589年、摺上原の戦いで蘆名氏を破り会津を掌握
• 1590年、小田原攻めで秀吉に恭順
• 関ヶ原では東軍に付き、仙台藩62万石を確立
• 1613年、支倉常長をローマに派遣（慶長遣欧使節）
• 1636年死去、享年70。家訓「仁に過ぐれば弱くなる…」を残す

以下、なんＪのコメント

1: 風吹けば名無し
初陣は相馬氏との小競り合いって渋すぎやろ。

2: 風吹けば名無し

1
しかも十代半ばで普通に戦場デビューとか戦国ボーイやん。

3: 風吹けば名無し
天然痘で右目失明→独眼竜化、この時点でゲームのボス感MAX。

4: 風吹けば名無し
家督継いだらすぐ南奥州の勢力飲み込むスピード感。

5: 風吹けば名無し
1585年の人取橋の戦いで大軍相手に持ちこたえるのほんまヤバい。

人取橋の戦い（1585年）とかいう伊達政宗最大のピンチｗｗｗ（なんj）

人取橋の戦い〈ひととりばしのたたかい〉（1585年） とは天正13年（1585年）11月17日〜18日、福島県二本松市付近で発生伊達政宗が家督相続からわずか1年後の大規模戦相手は蘆名氏・佐竹氏・相馬氏ら奥州連合軍（3万以上）伊達軍は約7,0...

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2025.08.13

6: 風吹けば名無し
摺上原の戦い（1589年）で蘆名氏ぶっ倒して会津ゲット。天下取りの野心出まくり。

摺上原の戦い〈すりあげはらのたたかい〉（1589年）とかいう奥州覇者決定戦ｗｗｗ（なんj）

摺上原〈すりあげはら〉の戦い（1589年） とは天正17年（1589年）6月5日、福島県郡山市付近で発生伊達政宗 vs 蘆名義広の奥州覇権を懸けた決戦蘆名氏は佐竹・相馬と同盟、政宗包囲を図る伊達軍：約2万、蘆名軍：約2万〜3万（諸説）開戦当...

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2025.08.13

7: 風吹けば名無し
でも小田原攻めで秀吉の元へ遅刻して参上→説教タイム。

8: 風吹けば名無し
黒漆塗りの甲冑＋金三日月兜で恭順アピール（※土下座は創作）。

9: 風吹けば名無し
その後、豊臣政権でもちゃんと生き残るのが政治力やな。

10: 風吹けば名無し
関ヶ原では東軍サイドで徳川に恩売って領地安泰。

11: 風吹けば名無し
仙台藩62万石の基盤作ったのガチで有能。

12: 風吹けば名無し
仙台味噌とかの産業も政宗ブランドやな。

13: 風吹けば名無し
支倉常長をローマに送ったのマジでスケール違う。

14: 風吹けば名無し
海外使節団とか当時の大名では異端レベルやろ。

15: 風吹けば名無し
家康からずっと警戒されてたのも納得。

16: 風吹けば名無し
1636年に死去、享年70。戦国生き抜く耐久力SSS。

17: 風吹けば名無し
遺言の家訓も渋い。「仁に過ぐれば弱くなる…」ってやつな。

18: 風吹けば名無し
戦のカリスマ感と現実主義のバランスが絶妙。

19: 風吹けば名無し
もし秀吉より早く勢力拡大してたら天下取った説あった説ある。

20: 風吹けば名無し
相馬氏との小競り合いから始まって奥州制覇とか漫画展開やん。

21: 風吹けば名無し
現代にいたらSNSのアイコン絶対三日月兜やろ。

22: 風吹けば名無し
関ヶ原の時も自分の利益計算バッチリしてたよな。

23: 風吹けば名無し
文化面でも攻めてるのが強い。武だけじゃない。

24: 風吹けば名無し
海外交易とかも視野に入れてたの割とマジで先見性ある。

25: 風吹けば名無し
江戸幕府成立後も存在感薄れないのは伊達だけ感ある。

26: 風吹けば名無し
戦国武将界のビジュアル担当まである。

27: 風吹けば名無し
奥州＝伊達ってイメージ固めた功績デカいわ。

28: 風吹けば名無し
晩年まで野心消えなかったのが伊達っぽい。

29: 風吹けば名無し
「独眼竜」の響きだけで厨二心くすぐられる。

30: 風吹けば名無し
史実でもネタでも強キャラ感ブレないのほんま草。

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

摺上原〈すりあげはら〉の戦い（1589年） とは

• 天正17年（1589年）6月5日、福島県郡山市付近で発生
• 伊達政宗 vs 蘆名義広の奥州覇権を懸けた決戦
• 蘆名氏は佐竹・相馬と同盟、政宗包囲を図る
• 伊達軍：約2万、蘆名軍：約2万〜3万（諸説）
• 開戦当初は蘆名優勢も、伊達軍が側面攻撃で逆転
• 蘆名軍総崩れ、義広は会津を放棄
• 政宗は会津を掌握し、奥州制覇に大きく前進
• 翌年の秀吉の小田原攻めで拡大政策は停止

以下、なんjのコメント

1: 風吹けば名無し
伊達政宗と蘆名義広の奥州ガチ決戦やな。

2: 風吹けば名無し
背景は1588年の伊達・蘆名・相馬の三つ巴やったな。

3: 風吹けば名無し
蘆名義広は佐竹・相馬と同盟組んで政宗包囲してた。

4: 風吹けば名無し
政宗は人取橋での雪辱を晴らすチャンスやったんや。

人取橋の戦い（1585年）とかいう伊達政宗最大のピンチｗｗｗ（なんj）

人取橋の戦い〈ひととりばしのたたかい〉（1585年） とは天正13年（1585年）11月17日〜18日、福島県二本松市付近で発生伊達政宗が家督相続からわずか1年後の大規模戦相手は蘆名氏・佐竹氏・相馬氏ら奥州連合軍（3万以上）伊達軍は約7,0...

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2025.08.13

5: 風吹けば名無し
1589年6月5日、摺上原で両軍激突。

6: 風吹けば名無し
伊達軍は約2万、蘆名軍は2万～3万って説あるな。

7: 風吹けば名無し
数は互角かやや蘆名有利やったけど、士気は政宗側が上やった。

8: 風吹けば名無し
政宗は鉄砲隊と騎馬隊を組み合わせて正面突破狙ったらしい。

9: 風吹けば名無し
蘆名軍は最初押してたけど、側面崩されて総崩れや。

10: 風吹けば名無し
政宗が甲冑着て先頭立ったって逸話あるけどカッコ良すぎやろ。

11: 風吹けば名無し
この勝利で政宗は会津を丸ごと手に入れる。

12: 風吹けば名無し
奥州制覇まであと一歩ってとこまでいったよな。

13: 風吹けば名無し
なお翌年、秀吉の小田原攻めで全部ストップ。

14: 風吹けば名無し
この戦い無かったら政宗の全盛期もっと遅かった説ある。

15: 風吹けば名無し
摺上原って地名は福島県郡山市あたりやな。

16: 風吹けば名無し
蘆名義広はこの敗戦で一気に没落した。

17: 風吹けば名無し
蘆名氏って元々は会津の名門やのに一戦で終わるの悲しい。

18: 風吹けば名無し
政宗は勝ったけど、その勢いを秀吉に利用されるのが歴史の皮肉。

19: 風吹けば名無し
この直前まで政宗は黒川城（会津若松）奪う準備してたらしいな。

20: 風吹けば名無し
摺上原の戦いは伊達家家臣団の結束も強めた戦いや。

21: 風吹けば名無し
鬼庭綱元とか片倉景綱とか有能家臣が活躍してるのもポイント。

22: 風吹けば名無し
蘆名側も名将いたけど、全体の統率が取れんかったのが敗因やな。

23: 風吹けば名無し
政宗はこの勝利で「奥州王」感が一気に増した。

24: 風吹けば名無し
でもこの時点で政宗はまだ20代前半やぞ。怖すぎやろ。

25: 風吹けば名無し
会津ゲットで石高100万石説まであるんやっけ？

26: 風吹けば名無し
秀吉の惣無事令に引っかかるのもこの頃やな。

27: 風吹けば名無し
摺上原の勝利で調子乗った説あるけど、それくらいの大金星や。

28: 風吹けば名無し
この戦い、伊達軍が圧勝したのに死者はかなり少なめらしい。

29: 風吹けば名無し
歴史的には「政宗のピーク」って見られること多いな。

30: 風吹けば名無し
摺上原→会津掌握→小田原参陣っていうジェットコースター展開好き。

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

人取橋の戦い〈ひととりばしのたたかい〉（1585年） とは

• 天正13年（1585年）11月17日〜18日、福島県二本松市付近で発生
• 伊達政宗が家督相続からわずか1年後の大規模戦
• 相手は蘆名氏・佐竹氏・相馬氏ら奥州連合軍（3万以上）
• 伊達軍は約7,000の少数で防戦
• 初日は鉄砲と家臣団の奮戦で進撃を阻止
• 鬼庭綱元らが討死するも時間稼ぎに成功
• 2日目は大雪で戦闘中止、政宗は夜間に撤退
• 敗北戦ながら被害を抑え、後の反撃（摺上原の戦い）へつなぐ

以下、なんjのコメント

1: 風吹けば名無し
家督継いでいきなり大ピンチになるの草。

2: 風吹けば名無し
相手は蘆名氏＋佐竹氏＋相馬氏とかいう奥州連合軍。

3: 風吹けば名無し
伊達軍は7000、敵は3万超って時点で無理ゲーやろ。

4: 風吹けば名無し
しかも政宗まだ1９歳やぞ。若すぎ。

5: 風吹けば名無し
開戦は1585年11月17日やな。

6: 風吹けば名無し
政宗は人取橋に布陣して徹底抗戦。

7: 風吹けば名無し
初日は鉄砲で敵の進撃を食い止めたって言われてる。

8: 風吹けば名無し
伊達成実や鬼庭綱元とか有能家臣が踏ん張ったのデカい。

9: 風吹けば名無し
鬼庭綱元は討死やけど時間稼ぎの功労者。

10: 風吹けば名無し
政宗本人も最前線に出て士気上げたとかカッコよすぎ。

11: 風吹けば名無し
2日目は雪で戦闘中止→これが伊達の命拾いになった。

12: 風吹けば名無し
天候がガチで戦況変える戦の典型例やな。

13: 風吹けば名無し
最終的には政宗が夜陰に乗じて撤退。

14: 風吹けば名無し
負け戦やけど被害少なく撤退成功したのは評価される。

15: 風吹けば名無し
この後、政宗は勢力立て直して摺上原でリベンジやからな。

摺上原の戦い〈すりあげはらのたたかい〉（1589年）とかいう奥州覇者決定戦ｗｗｗ（なんj）

摺上原〈すりあげはら〉の戦い（1589年） とは天正17年（1589年）6月5日、福島県郡山市付近で発生伊達政宗 vs 蘆名義広の奥州覇権を懸けた決戦蘆名氏は佐竹・相馬と同盟、政宗包囲を図る伊達軍：約2万、蘆名軍：約2万〜3万（諸説）開戦当...

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2025.08.13

16: 風吹けば名無し
人取橋って地名は今の福島県二本松市付近やで。

17: 風吹けば名無し
雪の中での撤退戦とか普通に命懸けや。

18: 風吹けば名無し
政宗が死んでたら伊達家はここで終わってた可能性ある。

19: 風吹けば名無し
家督相続直後にこれって試練デカすぎやろ。

20: 風吹けば名無し
一応蘆名側も損害出してるから完全勝利じゃないらしいな。

21: 風吹けば名無し
伊達軍は防御戦術うまかった説もある。

22: 風吹けば名無し
敵が大軍すぎて逆に指揮がうまくいかなかったんちゃうか。

23: 風吹けば名無し
雪が降らなかったら伊達終わってた説はガチ。

24: 風吹けば名無し
この戦い以降、政宗は外交と同盟戦略を強化したっていうしな。

25: 風吹けば名無し
戦国大名の生存術を学んだ初めての大戦やな。

26: 風吹けば名無し
若い時の苦戦が後の慎重な政宗を作ったんやろな。

27: 風吹けば名無し
逆境からのリカバリー力が異常。

28: 風吹けば名無し
「雪の伊達撤退戦」として講談で人気出たのもこの戦いや。

29: 風吹けば名無し
もし政宗が討ち取られてたら摺上原の戦いもなかった。

30: 風吹けば名無し
負けても伝説になるタイプの戦やったな。

31: 風吹けば名無し
なお政宗本人は人取橋の戦いを勝ちいくさの武勇伝として江戸時代になっても語っていた模様ＷＷＷ　

しかもその話が受け入れられて家光にも一目おかれて政宗がレジェンド化してるの笑うわ

32: 風吹けば名無し

圧倒的不利な状況で負けなかった政宗の実質勝ちやろこれ

天候とかの運もあるけど普通の武将じゃ政宗の真似はできんて

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

幕末の水戸藩儒者、尊王攘夷思想の理論家
・1838年『新論』で攘夷を体系化、水戸学を全国に広める
・水戸藩士や長州藩士ら過激派に思想的影響を与える
・桜田門外の変など尊王攘夷運動の背景に関与
・1863年死去、倒幕は見ず

会沢正志斎——幕末を動かした水戸学の思想家

江戸時代後期、日本は長い鎖国政策を続けながらも、海外からの圧力に直面していました。ロシアやイギリス、アメリカといった列強が接近し、海防や通商問題は藩政や幕政の最重要課題となります。こうした中で、思想家として一際存在感を示したのが会沢正志斎（...

merit-information.com

2025.08.13

以下、なんjのコメント

1: 風吹けば名無し
水戸藩の尊王攘夷思想の教祖みたいな人やろ？『新論』でガチガチに固めたやつ。

2: 風吹けば名無し

1
1838年やっけ、『新論』で「夷狄は打ち払え」って全国に布教して回ったんよな。
なお鎖国派が増えすぎて幕末の空気がピリピリに。

3: 風吹けば名無し
この人がいなかったら水戸学＝過激派のイメージは無かった説ｗｗｗ

4: 風吹けば名無し
ペリー来航（1853）前から「欧米やべぇ」って言ってたの先見の明あるやん。

5: 風吹けば名無し
いや逆や、開国派から見たら頑固すぎてやべぇおっさんやぞ。

6: 風吹けば名無し
攘夷教科書みたいな『新論』→尊王攘夷のバイブル化→長州とか薩摩にも影響
地味に日本史の裏ボス。

7: 風吹けば名無し
海外視察ゼロで攘夷極めたのすげーわ。机上の空論で国論割った男。

8: 風吹けば名無し
水戸学って元々は幕府を支える思想やったのに、正志斎が燃料投下して倒幕派も元気になるの草。

9: 風吹けば名無し
桜田門外の変（1860）の思想的バックにもこの人の影響ありやろ？

10: 風吹けば名無し

9
せや、あれも「尊王攘夷」の一環やし、水戸藩士の過激化は正志斎の教えの賜物や。

11: 風吹けば名無し
本人は老中になったわけでもなく、ずっと学者ポジやのに歴史動かしすぎや。

12: 風吹けば名無し
この人のせいで幕末の議論が「尊王攘夷vs開国」になった感ある。

13: 風吹けば名無し
1863年に亡くなってるから倒幕見てないんよな。惜しいような、見せたらもっと過激になったような…。

14: 風吹けば名無し
会沢正志斎って「歴史教科書やと一文で終わるのに思想的にはめっちゃ重要」枠やろ。

15: 風吹けば名無し
もし現代にいたらネットでバズりまくってそう。
「鎖国は日本の魂！」ってXで毎日ポストしてそうや。

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

・戦国時代〜安土桃山時代の武将（1546〜1599）
・南部氏宗家（盛岡藩の初代藩主的ポジション）
・もとは久慈家出身 → 嫡子がいなかった宗家に婿入りして家督相続
・津軽為信の謀反により津軽領を失う
・豊臣政権下で秀吉に臣従、小田原参陣で南部領の所領安堵ゲット
・盛岡城の築城を開始し、近世南部藩の礎を築く
・息子は南部利直（盛岡藩初代藩主）
・津軽との因縁は江戸時代まで続く

以下、なんJのコメント

1 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:14:17.10 ID:xXxNbuNa
津軽為信とかいう部下に領地乗っ取られた南部信直、ぐうかわいそう…

2 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:15:43.21 ID:keXSH3Ry
津軽氏ってもともと南部家の家臣だったんやろ？
裏切りっていうか独立戦争みたいなもんやな

3 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:16:01.83 ID:HsNANOBE

1
なお信直くん、津軽攻めようとして秀吉に止められる模様

4 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:17:21.47 ID:YUkNANBU
小田原参陣が絶妙やったな
遅れそうになって、ギリギリで秀吉に頭下げて領地保証もぎ取ったの有能

5 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:18:05.18 ID:DDaTeSan

4
しかもそのおかげで南部藩（盛岡藩）として江戸時代まで安泰やからな
やっぱ戦国大名としては及第点やろ

6 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:18:39.80 ID:nnbUnbuu
津軽為信の謀略に対して、信直は正攻法すぎたな
ガチガチの家中統制タイプやから裏切りには弱い

7 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:19:40.62 ID:XxGEKKEt
嫡男の信義が南部家で最も有能という風潮

8 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:20:12.19 ID:OUtADANA
ていうか信直って久慈家出身やん
宗家が子供いなくて婿入りして南部宗家継いだんやろ

9 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:21:15.67 ID:KJUNaNBU

8
そのせいで血統的に微妙とか言われてたらしい
実績で黙らせた感じやな

10 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:22:09.52 ID:MoeRNGOa
信直は津軽潰したかったけど、豊臣政権で国割りされてからじゃどうにもならん
しかも為信は秀吉にうまく取り入って「大名」扱いやしな

11 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:23:27.02 ID:HINAnoBu
なんで津軽為信が先に秀吉に会えて、南部信直は後になったんや？

12 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:24:50.23 ID:NanNaNaN

11
信直は北条に味方しとったから様子見してた
為信は先に動いて「津軽はワイの土地やで」って既成事実作った

13 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:25:34.64 ID:WakAIZUN
結果的に津軽は独立、南部は悔し涙
この構図が江戸時代まで尾を引くという…

14 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:26:08.77 ID:RokuMori
盛岡城の築城とかインフラ整備は信直の代やっけ？
地味にすごいよな

15 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:27:15.67 ID:ShinnoBu

14
せやで。
盛岡の基盤作ったのは信直や
名君とは言わんが堅実な政治家って印象

16 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:28:00.49 ID:KaMiNoBu
戦国時代の北東北とか言うマイナー戦国ゾーン

17 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:28:42.10 ID:MORINOKUNI
でも南部氏って安土桃山～江戸初期で盛岡70万石ってデカすぎやろ
大大名のわりに空気すぎる

18 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:29:34.15 ID:YAMENAI
岩手では今でも信直公＝地元の英雄扱いやで
津軽とバチバチなのも含めて文化や

19 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:30:45.67 ID:TUGAruNa
津軽為信と南部信直の確執、
青森と岩手の県民性の違いにも影響ある説すき

20 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 22:31:10.25 ID:NobuoEND
地味だけど、東北戦国史語る上で信直は外せんわ

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

• 出羽の戦国大名。山形の英雄
• 伊達政宗の叔父（妹が政宗の母）
• 関ヶ原の裏で上杉軍を長谷堂で足止め→徳川勝利に貢献
• 領土ガン攻めで最盛期には70万石の大大名に
• 派手な鎧＆兜が特徴。金の三日月に赤備え
• 晩年は家督争い→息子粛清→最上家改易でフィニッシュ
• 実は文化人。書道ガチ勢

以下、なんJのコメント

1 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:10:03.12 ID:QweRtyuL0
長谷堂の戦いで上杉を押し返したのに、なぜか歴史で空気扱いされる模様

2 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:11:09.38 ID:YamaGawaK0
まず名前が読めないやつ多すぎ問題
「ぎこう」じゃないぞ

3 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:12:30.45 ID:BushouDazo
「もがみ よしあき」やで
読み間違えられるってｗ　この武将は既に漢字の見た目で損してるパターンやな

4 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:13:12.47 ID:DateMasamune
伊達政宗の叔父さんやぞ
仲は最悪だったけどな

5 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:14:41.66 ID:OushuuZin
関ヶ原のとき、上杉軍を長谷堂で押さえ込んだ戦術センスはガチやろ
徳川から感謝されたレベルやし

6 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:15:05.11 ID:XUesugiKo
直江兼続「えっ…最上軍、想定より強くね？」
→ 撤退

7 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:15:38.59 ID:JUNINKaYo
長谷堂の戦い、実質関ヶ原の裏戦場説あるよな

8 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:16:25.14 ID:YAMAtoTO

7
東北で最上が粘ったおかげで、西軍の援軍が間に合わなかったの草

9 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:17:19.34 ID:MeganeSamurai
最上義光って、自分の妹（義姫）を政宗の父・輝宗に嫁がせたんだよな
その後の政宗との関係が泥沼すぎる

10 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:18:21.16 ID:NaoeKanjou
義姫が息子・政宗に毒を盛った疑惑あるし、最上と伊達は血が繋がってるのに犬猿の仲っていう

11 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:19:43.99 ID:BushouOtoko
義光は家督争いで息子や孫が粛清されて、結局最上家断絶するんだよな…
切ない

12 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:20:30.24 ID:HaseDouFan
でも最上義光の鎧、ガチでカッコいいわ
金ピカの三日月兜＋朱塗りの甲冑、センスある

13 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:21:03.33 ID:YAMAkakoi

12
伊達より派手説あるよなｗｗｗ

14 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:21:55.90 ID:TohokuBito
義光は出羽統一を目前にしてたからな
米どころおさえて70万石の大大名に

15 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:22:36.24 ID:SekigaharaWin
最上「戦で地道に領地広げるわ」
伊達「見栄えのいい派手なことするわ」
→ 後世で差がついた模様

16 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:23:42.77 ID:SengokuLOVE
でも政宗と違って文化人としても名高いんよな
書も上手くて教養人やで

17 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:24:15.76 ID:BushouNet
うん、最上義光、名前で損してる武将ランキング1位説ある

18 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:25:02.10 ID:NOBUtoTOMO
最上義光は伊達並みにリアルに戦強かったけど、ドラマには向いてないタイプやな

19 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:25:58.96 ID:GIKOUsugoi
義光って戦術・内政・外交全部できる万能型なのに、なぜか歴史ファンからスルーされがち

20 ：風吹けば名無し：2025/08/06(水) 20:26:43.67 ID:YAMAtoZ
山形県民の誇り。有能な武将やで

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

序章：スペイン無敵艦隊撃退後のイングランド

1588年、エリザベス1世率いるイングランドは、フェリペ2世のスペイン無敵艦隊（アルマダ）を撃退し、国家的勝利を収めました。しかし、これは終戦ではありませんでした。
スペイン艦隊の多くは壊滅的被害を受け、帰還できたのはわずか50隻。しかもその大半は北部港で修理を要する状態でした。この状況に、エリザベスと顧問団は「今こそ反撃の好機」と判断します。

その計画こそが、翌1589年に実行されたイギリス無敵艦隊（English Armada）遠征です。

ポルトガル王位とイングランドの思惑

当時ポルトガルは、かつての海洋覇権国であり、インドや東南アジアにも広大な勢力圏を持っていました。しかし王位継承争いの末、フェリペ2世がポルトガル王位を兼ね、スペインに併合。

ここで登場するのがドン・アントニオ――ポルトガル最後の王の庶孫で、フェリペ2世に王位を奪われた亡命貴族です。
イギリスは彼を王位に復帰させ、ポルトガルを再び同盟国にすることで、大西洋航路と植民地貿易の利権を取り戻そうとしました。

指揮官はフランシス・ドレイクとジョン・ノリス

作戦の中心人物は、私掠船活動で名を馳せたフランシス・ドレイクと、冷徹な軍人ジョン・ノリス（通称ブラック・ジャック）。
計画は大胆で、

1. スペイン北部港に残る艦隊の残党を壊滅
2. ポルトガルで反乱を起こしドン・アントニオを即位
3. アゾレス諸島を占領して大西洋の制海権を確保
   という三段構えでした。

国家予算では足りない…16世紀版クラウドファンディング

しかし問題は資金不足。
エリザベス1世の財政は、長期化するオランダ独立戦争支援と1588年のアルマダ撃退で枯渇していました。そこでドレイクたちが考えたのが、株式会社方式による民間出資です。

• 総予算：約7万ポンド
• 女王の出資：2万ポンド＋艦船6隻
• オランダ：資金の1/8＋兵員提供
• 残り：商人や貴族からの出資

投資家は占領地や拿捕船から得られる利益の分配を受けられる仕組みで、現代で言えば「戦争クラウドファンディング」に近いものでした。

投資家たちとその思惑

出資者には、東インド会社やモスクワ会社に関わる著名な貿易商が並びます。
例：

• リチャード・ステイパー：地中海貿易商。息子がスペイン異端審問で命を落とした経緯あり
• エドワード・オズボーン：レヴァント貿易の開拓者で、インド・ブラジル・中国との交易にも関心

彼らにとって、この遠征は「スペイン打倒」と「貿易利権拡大」の両面で魅力的な投資対象でした。

出発前からの誤算

しかし、計画は順調に進みません。

• オランダ駐留軍の撤退交渉が長引き、出発が遅延
• 徴兵志願者が予想以上に集まり、食料が急速に不足
• 出発時点で予算は2万6,000ポンド超過

結局、イギリス無敵艦隊は3週間分の食料しか持たずに航海を開始しました。

ア・コルーニャ攻撃とリスボン進軍

本来の目標サンタンデールではなく、誤った情報によりガリシア州ア・コルーニャを攻撃。しかし失敗。
その後リスボンを目指しますが、補給もなく40マイルを行軍し、多くの兵士が病死・戦死。
現地の反乱も期待外れで、リスボン市民はほぼ蜂起せず。ドレイクは包囲を諦め、戦利品を求めて独自行動に移りました。

遠征の失敗と帰還

最終目標のアゾレス諸島占領も、逆風と疫病で断念。
帰国時の戦利品はわずか3万ポンドで、出資者の期待は裏切られました。

この失敗はドレイクの名声にも傷をつけ、以後しばらく大規模な民間出資型軍事作戦は行われなくなります。

まとめ：歴史に残る「クラウドファンディング戦争」

1589年のイギリス無敵艦隊遠征は、エリザベス1世時代の最も野心的かつ商業主義的な軍事行動でした。
しかし、資金調達の革新性とは裏腹に、戦略ミス・情報不足・補給難が重なり、目的を達成できませんでした。

それでも、この遠征は「民間出資による戦争」という先例を残し、エリザベス朝イングランドの海外進出の野望を象徴する出来事として歴史に名を刻んでいます。

クラウドファンディング戦争に対するなんJの反応コメント抜粋

1: 風吹けば名無し
ドレイクさん、1588年は英雄、1589年は赤字社長

2: 風吹けば名無し
クラファンで戦争とか草
失敗したら株主総会で吊し上げやんけ

3: 風吹けば名無し
エリザベス女王「国庫スッカラカンや…せや！」→民間出資ｗｗｗ

4: 風吹けば名無し
この時代のクラファン、返礼品はスペイン銀貨やぞ

5: 風吹けば名無し
ア・コルーニャ攻めたの誤情報ってマ？
情報戦で完敗してて草

6: 風吹けば名無し
ドン・アントニオさん、カリスマ性ゼロで泣ける

7: 風吹けば名無し
＞リスボン市民蜂起せず
そら見知らぬ遠征軍に命預けたくないわ

8: 風吹けば名無し
最終戦利品3万ポンドて…赤字やんけ

9: 風吹けば名無し
ドレイク「包囲？興味ないね」→略奪モード突入

10: 風吹けば名無し
オランダ撤退遅延、風向き悪化、疫病コンボとか完全にフラグ回収

11: 風吹けば名無し
無敵艦隊（イギリス版）→速攻解散して草

12: 風吹けば名無し
クラウドファンディング戦争って語感強すぎる

13: 風吹けば名無し
エリザベス1世、出資者集めるの上手いけど経営は下手そう

14: 風吹けば名無し
ドレイクさん、投資家から臆病者扱いされて帰国とか地獄

15: 風吹けば名無し
この案件、現代なら確実に炎上して返金騒動やな

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！

・紀元前586年、ユダ王国が新バビロニア帝国（ネブカドネザル2世）に滅ぼされ、民衆がバビロンに強制移住させられた事件
・主に上流階級や職人・知識人などが対象（民全体ではない）
・約50年後、キュロス2世（ペルシア王）がバビロンを征服し、捕囚民を解放
・ユダヤ教の信仰やアイデンティティが強化された契機とも言われる
・エゼキエル書・ダニエル書などがこの時代背景

以下、なんＪのコメント

1：風吹けば名無し：
ネブカドネザル2世さん、ガチでエルサレムを破壊してしまうｗ

2：風吹けば名無し：
バビロン捕囚ってどのくらいヤバかったんや？

3：風吹けば名無し：
ユダヤ人の上級国民（王族・貴族・神殿関係者・職人）をガッツリ連れてかれてて草
農民は基本放置された模様

4：風吹けば名無し：
神殿も破壊されて完全に終わりやん…

5：風吹けば名無し：
なお神殿破壊されても信仰は強まった模様

6：風吹けば名無し：
これってどれくらい続いたん？

7：風吹けば名無し：
だいたい50年くらいやな
その後、アケメネス朝ペルシャのキュロス2世がバビロン征服して「帰ってええで」って言ってくれた

8：風吹けば名無し：
キュロス神すぎるやろ…

9：風吹けば名無し：
ペルシャ寛容すぎて草
今の中東に見習わせろ

10：風吹けば名無し：
ユダヤ人「これは神の試練や…」
↑メンタル強すぎやろ

11：風吹けば名無し：
この時代にエゼキエル書とか書かれてるのすごいわ
宗教的には激アツイベントやろ

12：風吹けば名無し：
一神教としてのユダヤ教がここでガチ化するのほんま運命やな

13：風吹けば名無し：
そもそもユダ王国ってなんで滅びたん？

14：風吹けば名無し：
エジプトに寝返ったりしてバビロン怒らせたからや
外交下手すぎ問題

15：風吹けば名無し：
エジプトとバビロンに板挟みになる中東あるあるやな…

16：風吹けば名無し：
バビロンの川辺で泣いた話好き

17：風吹けば名無し：
でも最近の考古学じゃバビロンで普通に生活してた説もあるよな
泣いてない説

18：風吹けば名無し：
バビロン滞在中にユダヤ教の信仰整理された説もあるし、宗教的にはプラスやったかもな

19：風吹けば名無し：
捕囚→解放→帰還→第二神殿建設→後にまたローマに破壊される
ユダヤの歴史ハードすぎやろ…

20：風吹けば名無し：
この時の経験があるからディアスポラ耐えられた説、あると思います

21：風吹けば名無し：
なお現代まで根に持たれてる模様

22：風吹けば名無し：
バビロン「ただの国家運営やぞ」
ユダヤ人「神への信仰試されてた」
解釈の差がすごい

23：風吹けば名無し：
そもそもネブカドネザル2世って何者やねん

24：風吹けば名無し：
バビロンの王や
空中庭園の人ってよく言われるけど、正直伝説やろアレ

25：風吹けば名無し：
中東史エグすぎるわ

歴史ファンA

※なんJのコメントはときどき時代小説や時代劇や思い込みを史実と混同している場合があるから気をつけてね！　最後にクイズも用意しているよ！